यह रैली लंबे समय तक चलनी चाहिए; प्रत्येक सेगमेंट में एक प्रीमियमाइजेशन प्ले होना चाहिए: सुशांत भंसाली

बाजार के एक वर्ग का कहना है कि छोटे और मिडकैप शेयर बहुत झागदार हैं। मूल्यांकन के मामले में, वे अपने दीर्घकालिक औसत से ऊपर हैं। तर्क का दूसरा पक्ष यह है कि भारत एक व्यापक कहानी है। भारत मोटे तौर पर मध्य पूंजीकृत है, छोटे अक्षर उनकी उच्च वृद्धि और उनके कारण लाभप्रदता डिजिटलीकरण और अन्य कारकों की बदौलत सुधार हो रहा है। इसलिए, एक ही ब्रश से संपूर्ण स्मॉल कैप को पेंट करने का विचार नहीं हो सकता है। आप तर्क के किस पक्ष पर भरोसा करते हैं?
सुशांत भंसाली: मुझे लगता है कि आपने सही पहचाना कि दो पक्ष हैं। हम शायद उस शिविर में हैं जहां हम कहते हैं कि यह सब झागदार नहीं है। स्मॉलकैप सूचकांक स्तर पर ध्यान देते हैं, या तो सूचकांक का मूल्य या मूल्यांकन। अगर मैं 10 साल पीछे जाऊं और अब देखूं, तो मैं कहूंगा कि एनएसई 250, अगर आप कंपनियों की संख्या और उनके घटकों और उनके रिटर्न अनुपात को देखें, तो 10 साल पहले की तुलना में बहुत अलग है। नकदी प्रवाह में भारी सुधार हुआ है, जिससे मजबूत डिलीवरेजिंग हुई है। हाल के वर्षों में पूंजीगत व्यय कम हुआ है, इसलिए किसी भी अच्छे नकदी प्रवाह का उपयोग ऋण को कम करने के लिए किया गया है।

पिछले पांच वर्षों में, डिलीवरेजिंग इतनी बढ़ गई है कि वहां प्रस्तुत अधिकांश सूचकांक घटकों के लिए 1.4 गुना ऋण-से-इक्विटी अनुपात भारी गिरावट के साथ लगभग 0.2 गुना हो गया है। ये इतनी अच्छी नेट कैश कंपनियां हैं। इसलिए यदि मैं नेट कैश कंपनियों बनाम भारी लाभ उठाने वाली कंपनियों के मूल्यांकन गुणक के साथ एक ही सूचकांक को देखता हूं, तो मैं कहूंगा कि यह सेब से संतरे की तुलना नहीं है, बल्कि हमारा मानना ​​है कि यह रैली लंबे समय तक जारी रहेगी।

किसी भी अन्य श्रेणी की तरह बीच-बीच में छोटे सुधार और समायोजन हो सकते हैं। हालाँकि, जब एक श्रेणी के रूप में शेयर बाज़ार की बात आती है, तो हम मानते हैं कि बाज़ार बहुत व्यापक है और इस खंड में ऐतिहासिक तुलनाएँ ग़लत हैं।

व्यापक बाजार या भारतीय कंपनियों के स्मॉलकैप क्षेत्र के परिचालन मेट्रिक्स के संदर्भ में आप और क्या देख रहे हैं? क्या आप सुधार देख रहे हैं या ऑपरेटिंग मेट्रिक्स में तनाव के संकेत हैं – चाहे वह ऑपरेटिंग प्रदर्शन हो या वित्तीय प्रदर्शन?
सुशांत भंसाली: व्यापक स्तर पर, लार्जकैप, मिडकैप और स्मॉलकैप, साथ ही बीएसई 500 में, पिछली दो या तीन तिमाहियों में राजस्व वृद्धि में गिरावट आ रही है, हालांकि इस तिमाही में हमारी कम एकल-अंकीय राजस्व वृद्धि से थोड़ी वृद्धि देखी गई है। पिछली दो या तीन तिमाहियों से साक्षी देख रहा हूँ। इस तिमाही के नतीजों में तुलनात्मक रूप से थोड़ी बढ़ोतरी देखी गई है और उम्मीद है कि यह रुझान जारी रहेगा और अगली तिमाही में फिर से बढ़ोतरी होगी।

जहां तक ​​मार्जिन का सवाल है, यह निश्चित रूप से कमोडिटी की कीमतों में गिरावट और डब्ल्यूपीआई पर मुद्रास्फीति में नरमी के कारण है। हाल की तिमाहियों में, मार्जिन विस्तार के कारण अच्छी लाभ वृद्धि हुई है। लेकिन इस तिमाही में हमने कुछ उलटफेर देखा और संभवत: आधार प्रभाव के कारण अगली कुछ तिमाहियों में हम देखेंगे कि मार्जिन विस्तार अब और अधिक उलटना शुरू हो गया है, लेकिन इसे अच्छी राजस्व वृद्धि द्वारा समर्थित किया जाना चाहिए।जब आप विभिन्न उद्योगों में इनमें से कुछ कंपनियों के नेताओं से बात करते हैं, तो आपको क्या लगता है कि उनका ध्यान किस पर है? क्या इनमें से कुछ छोटी कंपनियाँ अब बड़े विस्तार पर विचार कर रही हैं? क्या मुख्य रूप से ध्यान लाभप्रदता में सुधार लाने पर है? जब आप इन व्यापक बाज़ार समर्थकों से बात करते हैं तो आपको किस प्रकार की प्रतिक्रिया मिलती है?
सुशांत भंसाली: हम उनमें से कई से मिले। हमने हाल ही में ग्रामीण सुधार पर एक और नोट भी प्रकाशित किया और इस संदर्भ में हमने इन छोटे व्यवसाय मालिकों और प्रबंधन टीमों से मुलाकात की। वे सभी बहुत प्रेरित हैं और दीर्घकालिक विकास को बहुत सकारात्मक रूप से देखते हैं। और ऐतिहासिक रूप से, छोटी कंपनियों के लिए चुनौती, वे इसे बड़ा क्यों नहीं बना पाईं, मुख्य कारणों में से एक यह था कि उनकी बैलेंस शीट पर भारी दबाव था और जब भी व्यापक आर्थिक चक्र उन पर पड़ते थे, तो वे बहुत बुरी तरह प्रभावित होते थे, और आप इसके आदी हो चुके हैं उन्हें वापस आने में काफी समय लग गया। उन्हें अच्छी स्थिति में वापस आने के लिए कम से कम दो या तीन अच्छे वित्तीय वर्षों की आवश्यकता है, लेकिन यह कोई चुनौती नहीं है, मैं कहूंगा कि शेयरधारक बहुत अधिक महत्वपूर्ण हो गए हैं। वे बहुत अधिक समझदार हो गए हैं और उन्होंने बहुत अधिक डिलीवरेजिंग की है और, मैं कहूंगा, अपनी खुद की बैलेंस शीट को मजबूत करने के रास्ते पर चल पड़े हैं, जिसमें भारी दबाव में आने और प्रेरित होने के बजाय उचित गति से बढ़ने पर ध्यान केंद्रित किया गया है। पूंजीगत व्यय और अधिक ऊंची वृद्धि हासिल करने के लिए ऋण को एक उपकरण के रूप में उपयोग करना। पूंजीगत व्यय के लिए नकदी प्रवाह का उपयोग करने और इसे मुख्य रूप से कार्यशील पूंजी की जरूरतों के लिए उपयोग करने पर अब अधिक जोर दिया जा रहा है, या यदि आपको बड़ा मुनाफा होने की संभावना है, तो एक सावधि ऋण लें और फिर उस पर अतिरिक्त कार्यशील पूंजी का उपयोग न करें।

मैं कहूंगा कि यह एक बड़ा बदलाव है, लेकिन हर कोई अगले पांच और दस वर्षों को लेकर ऊर्जावान और उत्साहित है और बहुत सारी संभावनाएं देखता है। उनमें से प्रत्येक का मानना ​​है कि उनके देश में सकल घरेलू उत्पाद, इस तथ्य को देखते हुए कि जनसंख्या कम है या स्थिर है, सकल घरेलू उत्पाद की वृद्धि लगभग 3.5-4 ट्रिलियन अमेरिकी डॉलर से 5-6 ट्रिलियन अमेरिकी डॉलर तक बढ़ गई है। अगले कुछ वर्षों में विकास दर 1% से कम रहेगी और जैसे-जैसे प्रति व्यक्ति सकल घरेलू उत्पाद में वृद्धि होगी, अतिरिक्त विवेकाधीन खर्च होगा और मूल्य श्रृंखला ऊपर जाएगी, जिसका अर्थ है कि चप्पल और चप्पल की जगह जूते और जूते ने ले ली है। स्नीकर्स का स्थान स्नीकर्स ने ले लिया है, स्नीकर्स का स्थान लक्जरी जूतों ने ले लिया है। तो प्रत्येक खंड में एक होगा प्रीमियमीकरण खेलना।

बहुत अधिक विवेकाधीन खर्च के परिणामस्वरूप कई छोटी श्रेणियां काफी उपयोगी हो जाएंगी। संक्षेप में, मैं कहूंगा कि लोग अगले पांच से दस वर्षों के लिए बहुत प्रेरित और उत्साहित हैं और वे इस कहानी को आगे बढ़ाने के लिए इसे ज़्यादा करने और भारी कर्ज लेने के बजाय इसे सुरक्षित रूप से खेल रहे हैं।

क्या ऐसे कोई उप-विषय हैं जिन पर आप शोध कर रहे हैं या आपकी टीम ने प्रमोटरों या पीई खिलाड़ियों द्वारा बेचे गए ब्लॉक ऑफर पर गौर किया है? ये बहुत बड़े रिटेल फंड हैं. खरीदार निवेश कोष उद्योग है। क्या यह चिंताजनक संकेत है?
सुशांत भंसाली: ज़रूरी नहीं। शेयर बाज़ार किसी भी अन्य बाज़ार की तरह ही है। बाजार किस दिशा में जाता है और निजी इक्विटी खिलाड़ियों से कितनी आपूर्ति आती है, इस संदर्भ में मांग और आपूर्ति एक महत्वपूर्ण भूमिका निभाते हैं। पहले अधिक आईपीओ हुआ करते थे, अब अधिक ब्लॉक डील हैं, लेकिन मांग भी बहुत मजबूत है।

हमारे पास न केवल पिरामिड के निचले हिस्से से बल्कि एचएनआई, अल्ट्रा-एचएनआई और वैश्विक स्तर पर मध्यम और छोटी कंपनियों से भी इतना पैसा आ रहा है कि इस समय मांग और आपूर्ति के बीच संतुलन है। मुझे लगता है कि निजी इक्विटी खिलाड़ियों ने 2005 और 2015 के बीच इस देश में बहुत निवेश किया और उन्हें कोई सार्थक निकास नहीं मिला। पिछले कुछ वर्षों में उन्होंने इन निकासों को प्रबंधित किया है, और अक्सर एक निजी इक्विटी खिलाड़ी ने अन्य निजी इक्विटी खिलाड़ियों को बड़ी बिक्री हस्तांतरित की है, और अब वे उस हिस्से को अंतिम निवेशकों तक पहुंचाते हैं।

यदि आप निजी इक्विटी फंड या म्यूचुअल फंड, एआईएफ या पीएमएस के पीछे निवेशक बाजार को देखते हैं, तो अंतिम अंतर्निहित निवेशक आधार अधिक समान है: शायद वैश्विक एचएनआई बनाम भारतीय एचएनआई या शायद वैश्विक खुदरा निवेशक बनाम भारतीय खुदरा निवेशक, अंततः यह दूर जा रहा है। एक खंड से दूसरे खंड तक, और मुझे यह असामान्य या चिंताजनक नहीं लगता।

पेंट उद्योग में ग्रासिम या बिड़ला के प्रवेश के बारे में आप क्या सोचते हैं? उन्होंने हाल ही में पानीपत में एक फैक्ट्री खोली है और अपने पेंट ब्रांड बिड़ला ओपस के लॉन्च पर बोलते हुए, कुमार बिड़ला ने कहा कि वे तीन साल के भीतर 10,000 करोड़ रुपये के कारोबार और पेंट व्यवसाय में लाभदायक स्थिति का लक्ष्य रख रहे हैं। लोगों का कहना है कि इससे एशियन पेंट्स और बर्जर के लिए थोड़ी परेशानी हो सकती है क्योंकि यह क्षेत्र बेहद तुलनात्मक हो जाएगा। से इसका क्या मतलब है शेयर बाजार एशियन पेंट्स और बर्जर के लिए दृष्टिकोण?
सुशांत भंसाली: एक व्यापक विषय के रूप में, मुझे लगता है कि यह उस व्यवधान के समान है जो हमने कुछ साल पहले दूरसंचार उद्योग में देखा था। टेलीकॉम में, हमने इसे 2017-2018-2019 में अंडरवियर में देखा था, यह 2014-2015-2016 के युग में अधिक था। इसी तरह की प्रतिस्पर्धा इस इंडस्ट्री में होती है. पदधारी अपनी विशाल बाजार हिस्सेदारी के साथ बहुत मजबूत हैं, मैं कहूंगा कि इस समय यह एक प्रकार का एकाधिकार या शायद अल्पाधिकार बाजार है।

दोनों प्रमुख कंपनियों की बाजार हिस्सेदारी पहले से ही लगभग 70% है। तो उस दृष्टिकोण से, यह काफी तीव्र प्रतिस्पर्धा है जब आपके पास मजबूत बैलेंस शीट, मजबूत वितरण और मजबूत बाजार हिस्सेदारी के साथ दो या तीन बड़े पदधारी हों। लेकिन अधिक खिलाड़ियों के लिए जगह है और नए खिलाड़ी के पास बड़ी रकम और अच्छा प्रदर्शन होने के साथ-साथ निर्माण सामग्री के क्षेत्र में एक वितरण नेटवर्क होने की भी संभावना है। तो प्रतिस्पर्धा तो होगी ही. स्थापित ऑपरेटर इस पर कैसी प्रतिक्रिया देते हैं यह अगले कुछ महीनों में स्पष्ट हो जाएगा।

अभी तक हमें नहीं पता कि कीमतें कितनी प्रतिस्पर्धी होंगी। लेकिन मैं कहूंगा कि एक नया खिलाड़ी मौजूदा खिलाड़ी को हराना जरूरी नहीं है। कई अन्य श्रेणियों में, हमने अक्सर देखा है कि एक नया खिलाड़ी वास्तव में उद्योग का विस्तार करता है, जो कुल मिलाकर पूरे उद्योग के लिए और पदधारियों के लिए भी फायदेमंद होता है। लेकिन किसी भी स्थिति में, मूल्य युद्ध होने की स्थिति में सभी निवेशक अगली कुछ तिमाहियों में मूल्य निर्धारण पर कड़ी नजर रखेंगे, क्योंकि दूरसंचार क्षेत्र में ठीक यही हुआ है।

लेकिन अगर आप अंडरवियर उद्योग को देखें, तो वहां कोई मूल्य युद्ध नहीं था, यह अधिक विकल्पों की पेशकश करने और बड़े वितरण नेटवर्क बनाने के बारे में था। मुझे यह देखने में दिलचस्पी होगी कि यह उद्योग नई प्रतिस्पर्धा के साथ कैसा प्रदर्शन करता है।

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