कॉन्ट्रा खेलें? अतुल सूरी अभी बैंकिंग और आईटी शेयरों पर क्यों बुलिश नहीं हैं?
3 और 4 जून को जो कुछ हुआ वह प्राचीन इतिहास प्रतीत होता है।
अतुल सूरी: हाँ, यह बिलकुल इसी बारे में है। बाज़ार में इतने वर्षों के बाद, निवेशकों का ध्यान इस बात पर है कि एक सप्ताह या एक महीने में क्या होगा, और फिर वे 5% सुधार से परेशान हैं! मैं बहुत यात्रा करता हूं और बहुत सारे निवेशकों से मिलता हूं और यह दिलचस्प है। मानसिकता में परिवर्तन बहुत बड़ा है। दस-पंद्रह साल पहले लोग कभी बात नहीं करते थे. और जब वे बोलते भी थे, तब भी उन्होंने कभी निवेश नहीं किया। सामान्य तौर पर, मुझे लगता है कि लोग इस समयावधि के साथ निवेश करते हैं। दो सप्ताह पहले चुनाव के दिन हमने जो देखा वह अविश्वसनीय था। एक समय तो ऐसा लगा बाज़ार संचलन में भी शामिल किया जा सकता है। लेकिन इसे खरीद लिया गया और दो या तीन दिन बाद कोई इसके बारे में बात नहीं कर रहा है।
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और केवल खुदरा क्षेत्र में। यह लगभग चार वर्षों में सबसे बड़ी गिरावट थी। लेकिन अगर आप लंबी अवधि के चार्ट को देखें, तो हमारा डेटा बताता है कि पिछले 15 वर्षों में बाजार तीन गुना से भी अधिक हो गया है। यदि हम अभी यहां बैठें और मैक्रो संकेतकों को एक साथ देखें, तो आप अपने फंड के साथ यही अभ्यास करते हैं। अब से दीर्घकालिक विकास वास्तव में कैसा दिखता है?
अतुल सूरी: अब एक शब्द है जिसे कहा जाता है अमृत कालबेहतर शब्द के अभाव के कारण. लेकिन हर देश के इतिहास में एक समय ऐसा आता है जब जनसांख्यिकी, जीडीपी वृद्धि और राजनीतिक निरंतरता परस्पर क्रिया करती है। और हर देश पुनर्जागरण के इस क्षण का अनुभव कर रहा है। उदाहरण के लिए, यदि आप जापान जाते हैं, तो आप इसे 1950 के दशक से, द्वितीय विश्व युद्ध के बाद, मान लीजिए, 1990 तक देखेंगे।
वहाँ एक अभूतपूर्व था तेज बाज़ार और वह सब काम कर गया। अमेरिका में, 1980 और 2000 के बीच डॉव 1,000 से बढ़कर 10,000 हो गया। चीन में भी ऐसा ही हुआ. इसलिए हर देश में ये 10 से 20 साल के चरण होते हैं, जिसका शुरुआती बिंदु मुझे लगता है कि जनसांख्यिकी है। तो यह ऐसी चीज़ है जिसे रोका नहीं जा सकता।
हां, अल्पावधि में हम कह सकते हैं, “ठीक है, अगले 100 दिनों में मोदी 3.0 आदि”, लेकिन उससे आगे, हर देश पुनर्जागरण के इस क्षण का अनुभव कर रहा है और भारत भी इन गुणों और विशेषताओं को दिखा रहा है और इसीलिए यह है कहा कि 10 से 15 साल का यह समय एक शानदार समय क्षितिज है और बहुत सारी संपत्ति पैदा होगी और मुझे लगता है कि आप इसके संकेत देख सकते हैं। जब बाज़ार गिरते हैं, तो गिरावट छोटी होती है और आप तुरंत खरीदारी कर लेते हैं। जैसा कि मैंने कहा, हम अभी घटना से आगे बढ़े हैं। हम छह महीने तक चुनाव को लेकर उत्साहित रहे और नतीजे वैसे नहीं रहे जिनके लिए बाजार तैयार था।
यह निफ्टी इंडेक्स में 7% की गिरावट से स्पष्ट हुआ। फंड बहुत तेजी से अनुकूलित हुआ।
अतुल सूरी: और दिलचस्प बात यह है कि उन दो-तीन दिनों के बाद भी वही सेक्टर और थीम जारी रहे। उदाहरण के लिए, हमने रक्षा के बारे में बात की। यह भारत और वर्तमान सरकार से बहुत निकटता से जुड़ा हुआ है, लेकिन आप दो या तीन दिनों के उतार-चढ़ाव के बाद स्पष्ट रूप से देखेंगे कि वे सभी नई ऊंचाइयों को छू रहे हैं, चाहे वह बुनियादी ढांचा हो, पूंजीगत सामान हो या इंजीनियरिंग हो। इसलिए निरंतरता महत्वपूर्ण है और सोच में बहुत बड़ा बदलाव आया है, और यह सही भी है। मुझे लगता है कि उम्मीद है कि खुदरा या एचएनआई निवेशकों ने अच्छा प्रदर्शन किया है और आने वाले वर्षों में भी ऐसा करना जारी रखेंगे।
लेकिन यह उन लोगों के लिए है जो एसआईपी संस्कृति में हैं। लंबी अवधि में पैसा आता रहता है। हालाँकि, उन लोगों के लिए जो ट्रेंड पर दांव लगा रहे हैं और आप जैसे ट्रेंड पर नजर रखते हैं, घोड़े वही रहते हैं लेकिन पाठ्यक्रम बदलना होगा, या क्या आपको लगता है कि यह अगले निकट भविष्य में होगा, मान लीजिए अगले साल या दो, बस होना चाहिए उसे और अधिक खरीदने के लिए और उसकी प्रतीक्षा करने के लिए।
अतुल सूरी: यह एक बहुत ही प्रासंगिक प्रश्न है क्योंकि उनमें से एक स्पष्ट रूप से सूचकांक क्या करता है। जनवरी में इंडेक्स पर नजर डालें तो निफ्टी 22,000 के आसपास था. आज हम 23,500 पर हैं। यह ये हज़ार बिंदु नहीं हैं जो एक सप्ताह में आगे बढ़ते हैं। हम उससे कोसों दूर हैं. छह महीने हो गए हैं। इसलिए सूचकांक स्तर पर बहुत कुछ नहीं हुआ है, लेकिन बहुत सारे क्षेत्र और बहुत सारी थीम सामने आई हैं। तो यह सच है कि निश्चित रूप से सूचकांक में हलचल होगी, लेकिन कुछ क्षेत्र और थीम हैं जो वास्तव में बेहतर प्रदर्शन करेंगे। अल्पावधि में मैं जो देखता हूं और दो सप्ताह पहले एक कार्यक्रम के बाद मैंने जो कहा वह निरंतरता है।
सबसे पहले, अपने अल्पकालिक क्षितिज को परिभाषित करें, क्योंकि प्रत्येक निवेशक के लिए अल्पकालिक का मतलब अलग-अलग होता है।
अतुल सूरी: मैं कहूंगा कि इसमें लगभग छह महीने से एक साल तक का समय लगेगा। उस परिप्रेक्ष्य में दिलचस्प बात यह है कि जिन सेक्टर विषयों का मैं समर्थन करता रहा हूं वे निवेश चक्र के बारे में हैं, इसलिए पूंजीगत सामान, इंजीनियरिंग, बुनियादी ढांचे, रक्षा – आप जानते हैं, इस तरह की चीजें जो एक दशक पहले ग्लैमरस नहीं थीं और अब आगे नहीं बढ़ी हैं लंबे समय तक – नेता बने रहेंगे, और हां, हमारे बाजारों की वास्तविकता यह है कि लंबे समय में रुझान बदलते रहेंगे।
उद्योग बदलते हैं, कंपनियाँ बदलती हैं, और उद्योग में काम करने वाले किसी भी व्यक्ति के लिए यह इतना आसान नहीं है। हमारे लिए एक्सेल स्प्रेडशीट खोलना और उसे दाईं ओर खींचना बहुत आसान है, लेकिन कंपनियां बदल जाएंगी, चक्र बदल जाएंगे और निवेशकों के रूप में हमें इसे अपनाना जारी रखना होगा। लेकिन मेरा मानना है कि एक निवेश चक्र होगा और उस निवेश चक्र से जुड़े स्टॉक सबसे आगे होंगे। वे पहले से ही अच्छा प्रदर्शन कर रहे हैं और मुझे लगता है कि यह जारी रहेगा।
पिछले कुछ हफ्तों में जो बात बहुत दिलचस्प है वह यह है कि बैंक निफ्टी पिछले साल के अपने खराब प्रदर्शन को उलट रहा है। बेशक, उसमें से 40% सिर्फ एचडीएफसी बैंक है, जो फिर से 1600 अंक के करीब पहुंच रहा है, लेकिन जीवन 50,000 से अधिक हो गया है। आप बैंकों को कैसे देखते हैं?
अतुल सूरी: मैं एक संकटमोचक की तरह लग सकता हूं, लेकिन मैं बैंकों और निजी बैंकों के बारे में बहुत आशावादी नहीं हूं।
आप ऐसा कहने वाले पहले व्यक्ति हैं।
अतुल सूरी: दरअसल, मैं आईटी को लेकर आशावादी भी नहीं हूं। ये हैं दो सबसे लोकप्रिय सेक्टर…
यह लगभग सर्वसम्मत समझौता है। कोई मुद्दा ही नहीं: ऋण।
अतुल सूरी: मैं एनबीएफसी को प्राथमिकता देता हूं। मुझे लगता है कि एनबीएफसी क्षेत्र में कुछ जगहें हैं जिन पर मैं उत्साहित हूं और वे हमारे पोर्टफोलियो में मौजूद हैं। वास्तव में, हम एक ऐसा फंड हैं जो बड़े पैमाने पर निजी बैंकों से कम वजन वाले हैं।
लेकिन आप एनबीएफसी के माध्यम से ऋण देने का खेल खेल रहे हैं और विशेष रूप से एसएमई या मध्य-व्यवसाय वर्ग के ऋणदाता इसका हिस्सा हो सकते हैं।
अतुल सूरी: कुछ बहुत उच्च गुणवत्ता वाले ऋणदाता भी हैं। कुछ बहुत उच्च गुणवत्ता वाले ऋणदाता हैं और मुझे लगता है कि हमें उससे लाभ होता है। मुझे लगता है कि बैंकिंग और विशेष रूप से निजी बैंकों की समस्याओं में से एक सामान्य आशावादी रवैया है। किसी भी पोर्टफोलियो में, एचडीएफसी बैंक एक शीर्ष होल्डिंग है और हर कोई जानता है, हर कोई चक्र आदि जानता है। मैं इसके बारे में एक साल से सुन रहा हूं लेकिन स्टॉक बढ़ नहीं रहे हैं। रुझान वहां नहीं हैं. एचडीएफसी बैंक को खरीदने पर सहमति बन गई है.
बेशक यह एक बेहतरीन बैंक है और अच्छा प्रदर्शन करेगा। वह एक दिन चली जाएगी. लेकिन एक निवेशक के रूप में जिसके पास इतना बड़ा आवंटन है, मुझे ऐसा लगता है कि यह तेजी का बाजार, जैसा कि मैंने कहा, उन क्षेत्रों और विषयों को लक्षित कर रहा है जिन्होंने एक दशक से अच्छा प्रदर्शन नहीं किया है। अचल संपत्ति को देखो. एक ऐसा क्षेत्र जहां कोई भी रियल एस्टेट शेयरों को छूना नहीं चाहता था, लेकिन देखो वे कितना अच्छा प्रदर्शन कर रहे हैं। यह एक बुल मार्केट होगा जहां अधिकांश लोगों के पास निजी बैंकों और बड़ी कैप आईटी कंपनियों में पद होंगे, लेकिन बुल मार्केट वास्तव में कहीं और हो रहा है और यह बाजार की प्रकृति है। बाज़ार कभी भी सर्वसम्मति के बारे में नहीं है। यह हमेशा पेंडुलम के दूसरी ओर झूलने के बारे में होता है।
यहीं पर मोटी कमाई होती है। तो आइए रियल एस्टेट के इस बिंदु पर थोड़ा और गहराई से विचार करें। जैसा कि आप जानते हैं, डीएलएफ, ओबेरॉय और प्रेस्टीज ऑफ द वर्ल्ड, अखिल भारतीय प्रकार की मैक्रोटेक और फिर क्षेत्रीय कंपनियां हैं। दादा आ रहे हैं। उन्होंने अपनी बैलेंस शीट में काफी अच्छा सुधार किया है, वॉल्यूम संख्या अच्छी है। क्या आपके पास दोनों का मिश्रण है? क्या आप अखिल भारतीय खिलाड़ियों को लक्ष्य बना रहे हैं?
अतुल सूरी: नहीं, मुझे अखिल भारतीय अभिनेता पसंद हैं। मुझे रियल एस्टेट बाजार के ऐसे क्षेत्र में भी बहुत दिलचस्पी है जो अपेक्षाकृत साफ-सुथरा हो। मेरा यह अभिप्राय पूर्ण अर्थों में नहीं है, लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि यह उद्योग अभी भी थोड़ा अंधकारमय है। जो कोई भी वास्तव में वहां जाता है और संपत्ति खरीदता है, खासकर बॉम्बे के बाहर, वह पाएगा कि वहां अभी भी भूरे रंग के शेड्स हैं और आप वास्तव में उससे बचना चाहते हैं क्योंकि अगर बहुत सारे भूरे रंग हैं तो यह निवेशकों के लिए कभी भी दीर्घकालिक समृद्धि की ओर नहीं ले जाता है।
मैं रियल एस्टेट क्षेत्र में भी बहुत आशावादी हूं, हालांकि मैं स्पष्ट रूप से साफ-सुथरे खिलाड़ियों को पसंद करता हूं, क्योंकि वहां मुनाफा शेयरधारकों तक पहुंचता है और कहीं खो नहीं जाता है।