क्या आपको ट्रम्प ट्रेड बनाम कमला ट्रेड के बारे में चिंतित होना चाहिए? अर्नब दास जवाब देते हैं
एक है फेड ब्याज दर में कटौती क्या सितंबर में यह अपरिहार्य है या अभी भी सवालिया निशान हैं?
अर्नब दास: सितंबर में कटौती की अत्यधिक संभावना है। हो सकता है, आप कभी न कहें, इसलिए यह पूरी तरह से अपरिहार्य नहीं है। लेकिन मुझे लगता है कि हम कुछ समय से सितंबर में कटौती की ओर बढ़ रहे हैं। शायद बाजार के पैमाने के संदर्भ में है सहजता चक्र. मैं कहूंगा कि प्रतिबंधों में ढील का समय, कटौती की गहराई, उनकी गति और उनका दायरा तय सीमा से बहुत दूर थे।
लेकिन अब हम अल्पावधि में कमोबेश सही कीमत पर हैं। मुझे लगता है कि हम एक आसान चक्र की शुरुआत में हैं, शायद बहुत गहरे नहीं, क्योंकि मुझे लगता है कि हम एक ऊबड़-खाबड़ लैंडिंग करने जा रहे हैं, न कि पूरी तरह से नरम लैंडिंग, लेकिन न ही कठिन लैंडिंग और न ही गंभीर लैंडिंग। मंदी या तो. तो हम उसके बारे में और अधिक बात कर सकते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि बोर्ड में जो संदेश आएगा वह डेटा पर निर्भरता का है और फिर भी दर में कटौती के चक्र की शुरुआत का संकेत दे रहा है, जिसमें नरमी की गति और सीमा पर कोई स्पष्ट प्रतिबद्धता नहीं है।
उस के बारे में क्या मंदी का डर? क्या आपको लगता है कि यह अतिशयोक्ति थी जब कुछ हफ्ते पहले हम सब इसके बारे में बात कर रहे थे?
अर्नब दास: मुझे भी ऐसा ही लगता है। लोग सदियों से इस मंदी की भविष्यवाणी कर रहे हैं। हम दरों में कटौती के मामले में इसका इंतजार कर रहे थे।’ समस्या का एक हिस्सा यह है कि बहुत से लोग अभी भी एक बहुत ही असामान्य उतार-चढ़ाव और उसके बाद अवस्फीति को सामान्य चक्रीय पैटर्न में निचोड़ने की कोशिश कर रहे हैं, जिसके हम सभी दशकों से आदी हो गए हैं। लेकिन ये बिल्कुल अलग चक्र था. लोगों की यादों में अधिकांश चक्रों की तुलना में इसका आपूर्ति पक्ष से बहुत अधिक लेना-देना था। और वह अभी भी जारी है.
श्रम बाज़ार में मंदी का एक बड़ा हिस्सा श्रम आपूर्ति से संबंधित है। यह रोजगार दर बढ़ाने के बारे में है. यह आप्रवासन में वृद्धि के बारे में है। यह घरेलू और व्यावसायिक सर्वेक्षणों के बीच बढ़ते अंतर के बारे में है, जो अक्सर बहुत अलग संकेत भेजते हैं, लेकिन इस बार अंतर और भी अधिक हैं। आर्थिक नीति के पक्ष में बहुत अधिक होने की इच्छा के बिना, इस बार चीजें अलग हैं। जब हम आर्थिक मंदी की उम्मीद कर रहे हैं तो ध्यान में रखने और ध्यान में रखने के लिए महत्वपूर्ण अंतर हैं, लेकिन मेरे विचार में यह अभी तक मंदी नहीं है और निश्चित रूप से एक कठिन लैंडिंग नहीं है।
तो न तो मंदी और न ही कठिन लैंडिंग। लेकिन भारत का क्या, जिसने काफी बेहतर प्रदर्शन किया है? भारत सबसे तेजी से बढ़ती अर्थव्यवस्थाओं में से एक है। शेयर बाजार भी रिकॉर्ड स्तर पर पहुंच गए हैं. वैश्विक निवेशक वर्तमान में भारत को कैसे देखते हैं?
अर्नब दास: मुझे लगता है कि अभी भी काफी आशावाद है. हालाँकि कई लोग चुनाव में मोदी और भाजपा के लिए मजबूत बहुमत की उम्मीद कर रहे हैं, फिर भी विभिन्न कारणों से यह महसूस हो रहा है कि यह भारत के लिए एक अच्छा समय है, न केवल इस साल बल्कि आने वाले वर्षों और शायद दशकों के लिए भी। जनसांख्यिकीय लाभांश अभी भी मौजूद है, भले ही इसका अभी तक पूरी तरह से दोहन नहीं हुआ है। चुनाव एक संदेश भेजता है कि हमें रोजगार सृजन और असमानता को दूर करने की जरूरत है। हमें बेरोजगारी से निपटना होगा. हमें अल्परोज़गार को संबोधित करने की आवश्यकता है। इसलिए इस दिशा में प्रयास हो रहे हैं. अभी भी इस बात की प्रबल संभावना है कि भारत एक विनिर्माण अर्थव्यवस्था बन जाएगा। ऐसा कोई कारण नहीं है कि भारत ऐसा नहीं कर सकता. ब्रिटिश शासन से पहले, भारत दुनिया का अब तक का सबसे बड़ा विनिर्माण और व्यापारिक देश था। तो आप उस दिशा में वापस जा सकते हैं, लेकिन उदारीकरण को और आगे बढ़ाने की जरूरत है, खासकर श्रम बाजार और रियल एस्टेट बाजार के उदारीकरण को। यह कठिन बना रह सकता है, लेकिन जाहिर तौर पर, जैसा कि हर कोई मुझसे बेहतर जानता है, संघीय स्तर और विभिन्न राज्य स्तरों पर इस दिशा में कदम उठाए जा रहे हैं। भारत का भविष्य लंबे समय की तुलना में अधिक उज्ज्वल दिखता है। अंतरराष्ट्रीय निवेशकों के लिए एकमात्र सवाल यह है कि उस मूल्य का कितना मूल्य है क्योंकि भारतीय स्टॉक अक्सर बहुत अधिक मूल्यवान होते हैं और वर्तमान में भी वे अत्यधिक मूल्यवान बने हुए हैं, इसलिए यह एक चुनौती है। लेकिन मुझे लगता है कि बहुत सारे निवेशक अभी भी भारत में बने हुए हैं। देश में संस्थागत निधियों का प्रवाह जारी है और होता रहेगा।
इस बात पर बहस चल रही है कि पिछली बार हमारे यहां जो वैश्विक उथल-पुथल हुई थी वह असल में कहां से शुरू हुई थी, यानी जापान में। और उम्मीद करते हैं कि येन के व्यापार से जुड़े मुद्दे जारी रहेंगे और विकास और विकास दोनों जारी रहेंगे ब्याज दर में अंतर क्या निकट भविष्य में भी ऐसा ही रहेगा?
अर्नब दास: हमारे बाज़ारों में गुस्सा था और मुझे संदेह है कि उस गुस्से के कई कारण थे। एक यह है कि जुलाई में अमेरिकी गैर-कृषि पेरोल अप्रत्याशित रूप से कमजोर थे और बाजार तैयार नहीं दिखता है। यह कमोबेश बीओजे प्रमुख उएदा की अपेक्षा से अधिक आक्रामक संकेत के साथ मेल खाता है, जो कुछ दिन पहले लगभग उसी समय आया था। इससे एक अस्थिरता का झटका लगा जिसने कई कैरी ट्रेडों को अस्थिर कर दिया।
यदि आप शुद्ध खुली स्थिति, डॉलर और येन में विदेशी मुद्रा स्थिति पर शिकागो मर्केंटाइल एक्सचेंज के डेटा को देखते हैं, तो आप देख सकते हैं कि उनमें काफी तेजी से गिरावट आई है। तो फिलहाल ऐसा लग रहा है कि कैरी ट्रेड का बहुत सारा सट्टा हिस्सा खुल गया है। शायद अभी भी कुछ अटकलें बाकी हैं। इनमें से कुछ का पुनर्निर्माण किया जा रहा है, जैसे कि सुश्री वतनबे नामक जापानी खुदरा निवेशकों की मूल रूप से प्रेरित दीर्घकालिक स्थिति, जापान में संस्थागत निवेशक और उच्च रिटर्न और उच्च विकास वाले देशों में निवेश करने वाली कंपनियां, न कि केवल उच्च रिटर्न के लिए, जैसा कि इसके विपरीत है। सट्टेबाज निवेशक जो वास्तव में मुद्रा स्थिरता और ब्याज दर अंतर पर भरोसा करते हैं। इसी से सदमा लगा.
आगे देखते हुए, अब स्थिति पर नज़र रखना महत्वपूर्ण है, क्योंकि ब्याज दर का अंतर कम होने की संभावना है। मेरे विचार में, यह दोनों तरफ से घटता रहेगा क्योंकि बीओजे धीरे-धीरे दरें बढ़ाता है और फेड धीरे-धीरे दरें कम करता है। अब यदि इनमें से कोई भी चीज़ बदलती है क्योंकि जापान अपेक्षा से अधिक तेज़ी से रिफ्लेक्ट करता है या अमेरिका अपेक्षा से अधिक तेज़ी से धीमा करता है, तो ऐसा हो सकता है।
इसलिए यदि मैं गलत हूं और उदाहरण के लिए, अमेरिका में कठिन लैंडिंग होती है, तो इससे अस्थिरता की एक और लहर शुरू हो सकती है। मुझे लगता है कि यह पिछले वाले की तुलना में अधिक सीमित होगा क्योंकि पिछले वाले ने न केवल डॉलर, मैक्सिकन पेसो, तुर्की लीरा, संभवतः यहां तक कि भारतीय रुपये को ही नहीं, बल्कि लंबे डॉलर और छोटे येन की सट्टेबाजी की स्थिति को भी हिला दिया है। . जाहिर तौर पर आरबीआई को उस समय हस्तक्षेप करना पड़ा या हस्तक्षेप करने का फैसला किया।
तो इसमें से बहुत कुछ हटा दिया गया है, लेकिन इसमें से कुछ वापस आ सकता है, कम से कम इसलिए नहीं क्योंकि गवर्नर यूएडा ने भी सदमे और उथल-पुथल के दौरान सुझाव दिया था कि यदि बाजार की स्थिति बेहद अस्थिर थी तो बीओजे ब्याज दरें नहीं बढ़ाएगा, जो निश्चित रूप से समझ में आता है , लेकिन यह एक हद तक नैतिक खतरा पैदा करता है जो येन में सट्टा शॉर्ट पोजिशन और लॉन्ग पोजिशन और अन्य उच्च-उपज वाली मुद्राओं को फिर से चलन में आने के लिए प्रोत्साहित करता है। इसलिए मैं इस पर नजर रखूंगा, लेकिन मैं किसी अन्य संकट की उतनी गंभीर उम्मीद नहीं करूंगा जितना हमने पहले देखा है।
इस समय दुनिया में सबसे अच्छा सामरिक व्यवसाय कौन सा है? अमेरिकी डॉलर लगभग 100 के पार फिसल गया है और कच्चे तेल की कीमत में 75-80 डॉलर के आसपास जोरदार उतार-चढ़ाव हो रहा है। सोने की कीमत में बढ़ोतरी जारी है. अमेरिकी बाजार अच्छा प्रदर्शन कर रहे हैं। आपके अनुसार इस समय सबसे अच्छा सामरिक सौदा कौन सा है?
अर्नब दास: ये सभी चीजें भूमिका निभाती रहेंगी. मुझे यकीन नहीं है कि मैं इस समय इनमें से किसी भी दिशा पर बहुत मजबूत सामरिक दांव लगाऊंगा, क्योंकि मुझे लगता है कि इसमें से बहुत सी कीमत पहले ही तय हो चुकी है। मुझे लगता है कि 25 आधार अंक की कटौती होने वाली है, जो कीमत से कहीं अधिक है। यह लगभग 30, 32 या उससे अधिक आधार अंक है, इसलिए सितंबर में कटौती, जब हममें से अधिकांश लोग सोचते हैं कि यह आने वाली है, 25 आधार अंक सही है, इसकी कीमत पहले ही तय हो चुकी है।
तो यह बहुत कुछ नहीं करेगा. हमें भविष्य पर और गौर करने की जरूरत है और हम धीमी, अधिक क्रमिक और अधिक डेटा-निर्भर सहजता प्रक्रिया देखेंगे। इससे डॉलर अभी भी कमज़ोर रहेगा। ब्याज दरों में गिरावट के कारण सोने की ऊंची कीमत का योगदान जारी रहेगा।
डॉलर कमजोर हो रहा है और कुछ केंद्रीय बैंक – विशेष रूप से रूस और चीन, शायद भारत के साथ-साथ यूक्रेन में युद्ध के आसपास के कुछ सीमावर्ती राज्य – मध्य पूर्व की स्थिति को देखते हुए अपने केंद्रीय बैंकों से सोने की खरीद बढ़ा सकते हैं। इससे निजी और संस्थागत मांग को भी फायदा हो सकता है. इसके साथ कमजोर होता डॉलर और ब्याज दर में कटौती का चक्र भी जुड़ गया है।
हमें भविष्य पर भी गौर करना होगा और निस्संदेह, अमेरिकी चुनावों के बारे में भी सोचना होगा। बाज़ार में हममें से कई लोग ट्रम्प व्यापार बनाम कमला व्यापार पर चर्चा कर रहे हैं। मुझे लगता है कि ट्रम्प व्यापार का मतलब लंबे समय में सामान्य से कम वृद्धि और थोड़ी अधिक मुद्रास्फीति हो सकता है, और कमला व्यापार उच्च विकास और थोड़ी अधिक मुद्रास्फीति के साथ एक रिफ्लेशनरी व्यापार हो सकता है। किसी भी तरह से, यदि अमेरिकी संघीय सरकार द्वारा संभावित राजकोषीय, विनियामक या संरचनात्मक परिवर्तनों से कम दबाव के साथ यह विशुद्ध रूप से मांग-संचालित चक्र होता, तो फेड बाजार की अपेक्षाओं के सापेक्ष अधिक विवश होता।
इसलिए विचार करने के लिए बहुत कुछ है, और मुझे लगता है कि चुनाव से ठीक पहले का समय और किसी न किसी रूप में सरकार के आसन्न परिवर्तन के कारण यह वर्तमान के लिए अधिक प्रासंगिक है।