हिरेन वेद: सरकार द्वारा पूंजीगत लाभ कर के साथ छेड़छाड़ की संभावना नहीं; बाजार का नेतृत्व चक्रीय शेयरों के पास रहता है
हर घर में हर बात पर बात करना छोड़ देता है पूंजीगत लाभ कर और बाज़ार सांस रोककर इंतज़ार कर रहा है। क्या आपको लगता है कि यह अभी भी बहुत दूर है?
हिरेन वेद: हाँ, मुझे नहीं लगता कि वे पूंजीगत लाभ करों के साथ छेड़छाड़ करने जा रहे हैं। आप कभी नहीं जानते। लेकिन जो चीज़ इतनी अच्छी तरह काम करती है उसके साथ खिलवाड़ क्यों? सरकार को पूंजीगत लाभ कर से शानदार राजस्व प्राप्त हुआ है, जो पिछले वर्ष में दोगुना से अधिक हो गया है, और वृद्धिशील कर वृद्धि से कर राजस्व के नजरिए से कोई फर्क नहीं पड़ेगा, तो मूड क्यों खराब करें? इसलिए मुझे नहीं लगता कि कुछ होगा.
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इस बार सरकार को जो जनादेश मिला है, वह टूटता नजर आ रहा है. क्या इसका मतलब थोड़ा अधिक लोकलुभावन उपाय करना, उपभोग को बढ़ावा देने के लिए कुछ, शायद आयकर समायोजन या ग्रामीण उपभोग को थोड़ा बढ़ावा देने के लिए कुछ और करना है?
हिरेन वेद: जिस तरह से जनादेश आया है, उससे यह प्रबल भावना है कि यह सरकार अधिक लोकलुभावन हो जाएगी। मुझे लगता है कि इसे देखने के दो तरीके हैं। मेरा मतलब है, अगर आप देखें कि सरकार ने चुनाव के बाद कैसा व्यवहार किया। पांच सबसे अहम मंत्रालयों में कोई बदलाव नहीं. यहां तक कि बीजेपी प्रमुख भी वही हैं.’ इसलिए वे जो संदेश देना चाहते थे वह यह है कि हमारे दृष्टिकोण से, कुछ भी नहीं बदला है। यदि आप इस सरकार की हालिया बजट योजनाओं को देखें, तो आप देख सकते हैं कि वे राजकोषीय रूप से रूढ़िवादी हैं और बड़े उपहार पसंद नहीं करते हैं।
हालाँकि, इस वर्ष कुछ उतार-चढ़ाव की गुंजाइश है क्योंकि आरबीआई से एक ट्रिलियन अतिरिक्त लाभांश और शायद पूर्वानुमान से आधा ट्रिलियन अधिक राजस्व की संभावना है। इसलिए मुझे यकीन है कि किसानों के लिए कुछ और होगा, निचले स्तर पर कुछ कर राहत हो सकती है। लेकिन मुझे नहीं लगता कि इससे बजट का ढांचा बदलेगा. उनके बजट की संरचना में अब तक पूंजीगत व्यय, बुनियादी ढांचे पर खर्च, विनिर्माण पर ध्यान, मेक इन इंडिया और भारत में अधिक रक्षा उत्पादन शामिल है। मुझे नहीं लगता कि इसमें से कुछ भी बदलेगा.
सरकार का फोकस भी इसी पर था और आपके पोर्टफोलियो का भी। मैं औद्योगिक और विनिर्माण क्षेत्रों में भारी अधिभार देख रहा हूं। क्या मुनाफावसूली का प्रलोभन या चिंता नहीं है कि हम अगले तीन से पांच वर्षों में सभी सकारात्मक विकासों को पहले से ही ध्यान में रख रहे हैं?
हिरेन वेद: ये चक्र आम तौर पर बहुत छोटे नहीं होते हैं। ये 7 से 10 साल तक चलते हैं। और तेजी के बाजार में, सेक्टर और स्टॉक रोटेशन होते हैं। इसलिए ऐसा नहीं है कि पूंजीगत वस्तुओं और उत्पादन की कीमतें बढ़ती रह सकती हैं। वे उठते हैं, वे सुधार करते हैं, वे बग़ल में चले जाते हैं जबकि कुछ और अच्छा चल रहा होता है। इसलिए बाज़ार हमेशा एक नया आख्यान चाहता है।
अभी नई कहानी यह है कि अधिक सामाजिक खर्च होगा; आइए एफएमसीजी और उपभोक्ता स्टॉक खरीदें। हमने लार्जकैप प्रौद्योगिकी शेयरों में कुछ तेजी देखी है – जब आप जानते हैं कि यह थोड़ा बेहतर है, लेकिन कुछ भी अच्छा नहीं है।इसलिए स्टॉक वैसे ही चलते हैं जैसे वे चलते हैं।
हिरेन वेद: बिल्कुल, बुल मार्केट में हमेशा ऐसी कहानियां होती हैं। हमेशा सेक्टर रोटेशन होता है. लेकिन मुझे नहीं लगता कि ऊर्जा, पूंजीगत सामान, रक्षा, रेलवे और तथाकथित चक्रीय क्षेत्रों में हमने जो नेतृत्व देखा है वह जल्द ही खत्म होने वाला है। वे किनारे जा सकते हैं, वे सही कर सकते हैं, यह ठीक है, लेकिन यह स्वस्थ प्रवृत्ति का हिस्सा है। लेकिन यह एक दीर्घकालिक प्रवृत्ति है और ईमानदारी से कहूं तो मैं इसे उलटता हुआ नहीं देखता।लेकिन अब तक, पूंजीगत व्यय को सरकार द्वारा नियंत्रित किया गया है। सरकार ही पैसा खर्च करती है. हमने जिन सेक्टरों की बात की, वे सभी सरकार से जुड़े हुए हैं। निजी पूंजीगत व्यय को बढ़ावा देने के लिए सरकार इस बजट में क्या कर सकती है?
हिरेन वेद: उन्हें जो करना था वह पहले ही कर चुके हैं। उन्होंने कई क्षेत्रों में पीएलआई योजनाएं शुरू की हैं, शायद वे इसका थोड़ा विस्तार कर सकते हैं। लेकिन जब क्षमता उपयोग 75% या उससे अधिक तक पहुंच जाता है, तो आप निजी पूंजीगत व्यय देखेंगे। हम इसे नवीकरणीय ऊर्जा के साथ देखते हैं। हमने रासायनिक और फार्मास्युटिकल कंपनियों को पूंजीगत व्यय करते हुए देखा है और हमने संख्याओं पर गौर किया है और इनमें से कुछ कंपनियों ने सबसे तेज पूंजीगत व्यय किया है। इसलिए मुझे लगता है कि पूंजीगत व्यय हो रहा है।’ लेकिन आप सही कह रहे हैं कि सरकार उन्हें आगे लेकर आई है. मुझे लगता है कि उन्हें पूंजीगत व्यय पर खर्च जारी रखने की जरूरत है।
लेकिन पिछली बार जब हमने बात की थी तो आप रियल एस्टेट को लेकर भी काफी सकारात्मक थे। क्या आप देख रहे हैं कि यह चक्र अपने चरम पर पहुंच गया है? और जब आपने कहा कि रक्षा आदि चक्रीय है, तो हम उस चक्र में कहाँ हैं? क्या हम चरम सीमा को पार कर चुके हैं या हम इसके करीब हैं? आप इसका आकलन कैसे करेंगे?
हिरेन वेद: आपने बचाव में यह दिलचस्प सवाल पूछा है और मुझे जो सादृश्य बनाना पसंद है वह शोले का अंतिम दृश्य है जहां हेमा मालिनी को कांच के टुकड़े पर नृत्य करना है और गब्बर उनसे कहता है कि जब तक वह कर सकती हैं तब तक नृत्य करें।
नांच बसंती नांच या ऐसा ही कुछ.
हिरेन वेद: मजाक के अलावा, जब तक ऑर्डर आते रहेंगे, रक्षा स्टॉक अच्छा प्रदर्शन करेंगे। फिर भी, इस बात का भारी एहसास है कि भविष्य की कई संभावनाओं पर ध्यान नहीं दिया जा रहा है। लेकिन हम नहीं जानते कि दो या तीन वर्षों में भविष्य कैसा दिखेगा। मेरा मानना है कि रक्षा सिर्फ भारतीय नहीं बल्कि वैश्विक संरचनात्मक मुद्दा है। यह एक दीर्घकालिक संरचनात्मक मुद्दा भी है। जब ट्रम्प वापस आएंगे तो वह यूरोपीय लोगों से रक्षा पर अधिक खर्च करने के लिए कहेंगे और एक ही समय में दो युद्ध होंगे। इसलिए मुझे नहीं लगता कि यह कोई अल्पकालिक व्यापार है।
क्या यह अब अपने आप सही हो सकता है और कुछ समय के लिए किनारे पर जा सकता है? यह निश्चित रूप से हो सकता है। लेकिन हमें अभी भी एक लंबा रास्ता तय करना है। रियल एस्टेट को लेकर हम अभी भी बहुत आशावादी हैं। हम दीर्घकालिक रियल एस्टेट चक्र के शुरुआती चरण में हैं। मैं किफायती रियल एस्टेट की तुलना में प्रीमियम रियल एस्टेट के बारे में अधिक आशावादी हूं क्योंकि बाजार में जिस तरह की संपत्ति बनाई गई है वह बिल्कुल आश्चर्यजनक है। शुरुआती बिंदु बहुत आकर्षक था क्योंकि इतने बड़े परिसंपत्ति वर्ग के लिए निफ्टी में एक भी रियल एस्टेट स्टॉक नहीं है। इसलिए हमें अभी भी एक लंबा रास्ता तय करना है। इस क्षेत्र में काफी सुधार हुआ है, यह अब समेकित हो गया है। इससे भी महत्वपूर्ण बात यह है कि अब इस उद्योग को उपलब्ध पूंजी की गुणवत्ता काफी बेहतर है।
बड़े संप्रभु धन कोष और बड़े संस्थान इस क्षेत्र में विकास को वित्तपोषित करने के लिए तैयार हैं। और अब खिलाड़ी अधिक सुधारित, अधिक अनुशासित और नकदी प्रवाह पर ध्यान केंद्रित कर रहे हैं। वे भूमि और इन्वेंट्री पर अटकलें लगाने की कोशिश नहीं करते हैं, और कुल बाजार पूंजीकरण में उनका हिस्सा अभी भी बहुत छोटा है। यहां विकास की काफी संभावनाएं हैं.
लेकिन क्या आप उम्मीद करते हैं कि कई नए खिलाड़ी भी सार्वजनिक होंगे, या उद्योग में पहले से ही हुए एकीकरण को देखते हुए, क्या बहुमत प्रीमियम सेगमेंट के बड़े खिलाड़ियों के साथ रहेगा?
हिरेन वेद: यह पहले से ही हो रहा है. हमने कुछ नये रोस्टर देखे हैं। रुस्तमजी ने खुद को सूचीबद्ध किया और कुछ अन्य ने खुद को सूचीबद्ध किया और अब यह हो रहा है: उदाहरण के लिए, डीएलएफ ने केवल उत्तर पर ध्यान केंद्रित किया है। लेकिन अब वे मुंबई और गोवा आ रहे हैं. प्रेस्टीज सिर्फ साउथ में थी लेकिन अब प्रेस्टीज मुंबई आ गई है।
बाज़ार बड़े हैं और खिलाड़ियों की संख्या बहुत सीमित है क्योंकि कई छोटे, असंगठित डेवलपर्स पूरी तरह से तस्वीर से गायब हो गए हैं। इसलिए संगठित, गुणवत्तापूर्ण डेवलपर्स के लिए अपनी सामान्य भौगोलिक सीमाओं से परे देखने की काफी गुंजाइश है।
यह केवल उन सही क्षेत्रों की पहचान करने के बारे में नहीं है जहां रोटेशन होगा और उन निचले-ऊपर की कहानियों के बारे में है, बल्कि यह उस कीमत का एक कार्य भी है जो आप खरीदते हैं। और इस स्तर का आराम बाज़ार में कहीं और उपलब्ध नहीं है।
हिरेन वेद: नहीं, मैं आपसे सहमत हूं. निवेशकों को अब से पिछले चार से पांच वर्षों के लाभ की उम्मीद नहीं करनी चाहिए क्योंकि हमने इनमें से कुछ रक्षा और पीएसयू शेयरों में इतने निचले स्तर से शुरुआत की थी, जो पूरे बाजार में एकल अंक या दोहरे अंक के करीब थे। अब से, रिटर्न अधिक मध्यम होगा।
लेकिन मुझे अब भी विश्वास है कि वे बाजार का नेतृत्व करेंगे और लंबे समय में पीछे नहीं रहेंगे। मैं अगले छह महीनों के बारे में बात नहीं कर रहा हूं. लेकिन अगर आप अगले दो, तीन, चार, पांच वर्षों को देखें, तो ये क्षेत्र आगे रहेंगे।
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